Lær av historien! del 2 – Et vitenskapsteoretisk mellomspill | venstresida.net

Lær av historien! del 2 – Et vitenskapsteoretisk mellomspill

Jeg hadde opprinnelig tenkt å fortsette den serien jeg startet med en tekst om Østblokken med en tilsvarende om Vest-Europa, men jeg oppdaget plutselig at det lille vitenskapsteoretiske mellomspillet jeg tenkte å gjøre unna i full fart ble ganske langt, så jeg legger det ut som en egen del. Få vil nok være uenige i de analysene jeg gjør unna her i dag, men de har en viss historisk interesse og er viktig for å forstå de tenkerne som jeg kommer til senere.

Karl MarxI den tiden Marx utviklet sine teorier hadde naturvitenskapen nylig gjort store gjennombrudd. Mange økonomer og samfunnsvitere var naturlig nok svært imponerte over alt naturvitenskapen hadde fått til. Naturvitenskapen på den tiden var svært mekanistisk og deterministisk, og fram til Einsteins gjennombrudd, mente man det kun gjensto noen små uoverensstemmelser mellom Newtons mekanikk og Maxwells ligninger for elekromagnetismen før man hadde en fysisk teori som kunne forklare, forutsi og redusere alt i universet til et knippe enkle ligninger og prinsipper. Koblet med Darwins suksess innen biologien, gjorde dette at man ble inspirert av denne tenkemåten også i samfunnsvitenskapen.

Ikke i så stor grad Marx selv, som en del av hans etterfølgere utviklet Marxismen til en slags deterministisk og mekanistisk vitenskap hvor samfunnsform fulgte samfunnsform med matematisk presisjon og en nødvendighet og lovmessighet som ikke sto tilbake for gravitasjonskraften. Bare kapitalismen ble såpass framskreden at det ble utviklet en stor selvbevisst arbeiderklasse, ville revolusjonene komme av nødvendighet og sosialismen følge, hvorpå den like lovmessig ville gli over i et klasseløst, kommunistisk samfunn etter hvert som staten "svant hen".*

Einstein - selvsagt sosialist han ogsåI dag kan et slikt samfunnssyn virke merkelig. Etter at Einstein sjokkerte en hel verden ved å vise at det var Newtons lover som var feil, og etter at Heisenberg, Bohr og Schrödinger fulgte med usikkerhetsrelasjoner, bølgeligninger og sannsynlighetsfunksjoner, har jo determinismen forsvunnet fullstendig til og med (eller kanskje -særlig-) fra den teoretiske fysikken, og dermed fra naturvitenskapen som helhet (Einstein selv var som kjent ikke helt komfortabel med dette, derav ymse utsagn om "terningkast" o.l.). Moderne fysikk forteller oss kort sagt at alle hendelsesforløp er mulige, men noen er mer sannsynlige enn andre. Dermed er selvsagt også ideen om at historien har noen "nødvendig" eller "lovmessig" retning sten død – bygd som den var på en modell fra en deterministisk naturvitenskap som fikk et banesår for 100 år siden.

Men slik var det altså ikke først på 1900-tallet. Mange marxister satt og ventet på revolusjonen, og etter den russiske revolusjonens suksess ble ventingen bare enda mer intens. I følge Marx var det de vestlige landene som hadde den høyest utviklede kapitalismen som hadde det beste utgangspunktet for å gjennomføre sosialistiske revolusjoner. Likevel lot det altså til at revolusjonene lot vente på seg, etter hvert som vi kom lenger og lenger ut i mellomkrigstida. Hva i all verden var det som var problemet? Arbeiderklassen hadde som kjent bare sine lenker å miste, og på den tiden var det ubestridelig en betraktelig større sannhet enn det er i 2009.

Antonio GramsciI Italia satt den sardinske politiske filosofen Antonio Gramsci, rimelig fri fra deterministiske forestillinger, og grublet over disse spørsmålene. Arbeiderklassen var undertrykt javel – og den gang i mye større grad enn i dag også direkte med voldelige midler – men Gramsci innså at det var noe annet som var avgjørende i forhold til at arbeiderklassen ikke tok makten i samfunnet, nemlig borgerskapets kulturelle hegemoni. Forhåpentligvis kommer del 3 i serien som tar for seg nettopp det om ikke alt for lenge.

Fotnote:
Machiavelli*Marx var som kjent inspirert av Hegels filosofi, og mens mange tidligere tenkere som f.eks. Machiavelli hadde et mer "sirkulært" syn på historien (mer (relativt sett) demokratiske styringsformer ble erstattet med diktaturer som igjen ble avløst av mer demokratiske osv. fra det gamle Hellas, til Romerriket til Machiavellis italienske bystater), så Hegel for seg en retning på historien (et syn kanskje de fleste av oss i dag deler, bevisst eller ubevisst).

Men mens Hegel mente historien ble drevet av "ånd", og hadde nådd sitt perfekte endepunkt i den tyske embetsmannsstaten, mente Marx den ble drevet fram av materielle forhold (dialektisk materialisme), og at historiens ende langt fra var nådd. Man må vel kunne kalle det et betraktelig framskritt fra Hegel i alle fall, selv om Marx nok også på en del områder var et produkt av sin tid.

Den dogmatisk gammelmarxismen som sier at ulike samfunnstyper lovmessig avløser hverandre i et bestemt mønster, kan også avvises ved å kikke på ulike menneskelige sivilisasjoner som har utviklet seg relativt uavhengige av hverandre. Mens Marx ser på den historien som "en historie om klassekamp" - noe som stemmer bra på Europa - ser vi at det f.eks. ikke trenger å passe like bra på Kina. Mens det i Europa ble konflikter mellom et gammelt aristokrati og en framvoksende handelsstand/borgerskap, ser vi i kinesisk historie hvordan en slik overgang kan foregå relativt konfliktfritt.

Det tradisjonelle kinesiske aristokratiet var ikke, som det europeiske, direkte basert på arv, men på et eksamenssystem. For å få høye stillinger i staten, måtte man bestå strenge eksamener (innført fra Han-dynastiet). I praksis ga ikke systemet den muligheten for klasseklatring man skulle tro. Bare familier som var rike hadde råd til å gi sine sønner en utdanning som gjorde det mulig for dem å bestå disse ganske strenge og krevende eksamenene, noe som gjorde at det var de samme familiene fra generasjon til generasjon som utgjorde et kinesisk aristokrati.

Når det begynte å utvikle seg en mer kompleks økonomi i Kina, og det begynte (akkurat som i Europa) å opstå en ny klasse velstående handelsmenn, fikk derimot dette i teorien mer fleksible systemet en mer praktisk effekt. Handelsfolk begynte å gi sine sønner utdannelse slik at de kunne bli en del av aristokratiet i systemet med offentlige verv. Samtidig begynte en del av aristokratiet å investere i handel, slik at man kunne ane en rimelig sømløs overgang mellom disse to klassene. Nå ble en parallell utvikling i Kina som kjent avbrutt av dominans fra andre makter - fra mongolene til Japan og Storbritannia, men vi ser altså her et eksempel på en overgang fra en samfunnsform til en annen som kan foregå uten stor konflikt, og et eksempel er alt man trenger for å avvise en deterministisk teori.

Uenig i at kvantemekanikken har drept determinismen. Det den har gjort er å lære oss at ting er litt mer komplisert. Schrödingerlikningen isolert beskriver en fin deterministisk utvikling av en tilstand i de aller fleste tilfeller. I den gammeldagse kjøbenhavntolkningen kommer sannsynlighetsteorien inn i kollapsen av bølgefunksjonen når noe blir målt. Teorien om dekoherens utforsker dette grundigere.

Det er kvantemekanisk umulig å måle på et system uten å påvirke det, så vi vil observere ting som veldig lite deterministiske, men hvis vi gjør det tankeeksperimentet å se for oss bølgefunksjonen for hele universet(som vi også er en del av) så vil den være en deterministisk likning.

Det er vel vist(Von Neumann?) at såkalte lokale skjulte variable ikke kan eksistere, men så lenge man har ikke-lokale variable er en slik teori mulig(Bohm laget en slik).

Se feks her:
http://plato.stanford.edu/entries/determinism-causal/#QuaMec

Tja - dette kan vi sikkert diskutere i det vide og brede, Mytola - men poenget mitt er uansett at den 1800-tallsdeterminismen som en del samfunnsvitenskap ble forsøk bygget etter lest av - den er sten død. Og dermed også forsøkene på overforenklede samfunnsmodeller.

At det er litt mer komplisert er jo nettopp mitt poeng, og at det ikke lar seg gjøre å deterministisk predikere samfunnsformer slik enkelte har prøvd.

Men til det du skriver er jeg kanskje likevel ikke helt enig - dette er jo som du skriver forskjellige interpretasjoner av noen observerte fenomener - hvordan du ser på de kan påvirke verdensbildet ditt, men det påvirker selvsagt ikke resultatene av forsøk etc.

I forhold til at vi ikke kan observere ute å påvirke, er det jo en interessant paralell til Marx her. Marx var jo svært bevisst på at "tidligere filosofer bare har beskrevet verden, men det det handler om er å forandre den" - og han gikk jo aktivt inn i rollen som en aktør. Man skal ikke se bort ifra at enkelte av Marx skrifter også er et forsøk på å skape selvoppfyllende profetier.

I forhold til en tenkt "bølgefunksjon for hele universet" kan vi nok diskutere mulgheten for determinans på et helt annet nivå, men her (i denne teksten) snakker jeg jo ikke om det, men om svært lokale forhold i både rom og tid i forhold til et slikt perspektiv.

Du skriver at determinismen har forsvunnet fullstendig fra den teoretiske fysikken, det er dette jeg er uenig i. Kvantemekanikken består av deterministiske likninger.

Konklusjonen at samfunn skal kunne beskrives enkelt og deterministisk fra at naturvitenskap kan det er jeg enig i at er mumbu jumbo uavhengig av om verdensbilet er bassert på Newton eller Schödinger.

I den grad du kan snakke om determinisme i fysikken i dag er vel det på et mye mer abstrakt og interpretasjonsavhengig plan enn det man gjorde på 1800-tallet? Så _den_ typen determinisme er definitivt forsvunnet.

Jeg tror få vil finne på å bygge en deterministisk samfunnsmodell i Schrödingers bilde på samme måte som enkelte forsøkte i Newtons bilde. Så den determinismen er fullstendig død i dag - både i natur- og samfunnsvitenskap.

Årsaken til at jeg trekker inn naturvitenskapen er jo at den har blitt brukt som en modell (og jeg mistenker enkelte fremdeles bruker den som det), men de baserer seg da på en naturvitenskap som er død. Det er poenget mitt, og jeg mener det holder bra vann.

Det er - som jeg forstår at du sier - mulig at man kan diskutere interpretasjoner som gir mulighet for en teoretisk determinisme som vi aldri vil kunne benytte oss av (fordi observasjoner påvirker eksperimentet) - men det blir altså på et helt annet abstraksjonsnivå enn for 150 år siden. Det er du vel enig i?

Jeg skjønner hva du mener, men for å kverulere litt så er det såvidt jeg har skjønt ikke fler typer determinisme. Det er hva det er.

Vi har forsåvidt aldri kunnet benytte oss av den newtonske determinismen du snakker om heller. Ingen kan feks forutsi hvordan sand renner nøyaktig.

Men den "determinismen" du snakker om er avhengig av en bestemt interpretasjon av måledata. -Poenget er nå at forutsigelsen er prinsipielt umulig.

Newtons determinisme var den eneste interpretasjon av de teoriene som rådet den gang. Og forutsigelsen var bare praktisk umulig.

For meg er det en ganske stor og viktig forskjell.

Skriv ny kommentar

Innholdet i dette feltet blir ikke vist for andre.
  • E-postadresser og URLer vises automatisk som linker.
  • Allowed HTML tags: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd>
  • Linjer og paragrafer brytes automatisk.

Mer informasjon om formatering