Torben: Jeg har fått med meg en del statistikk om dette - ikke bare enkeltbiter. Se f.eks. på mye av arbeidet til Steinar Westin, eller det vellet av dokumentasjon som ble framlagt i forbindelse med AFP-kampen for ett år sida.
Jeg tror du slenger ut en del påstander som ikke stemmer med virkeligheta.
"Sliterne begynner typisk å jobbe når de er 16 år" - dette er helt feil. Så godt som alle tar videregående utdanning nå - en del kommer ikke gjennom, ja - men de har brukt tida for det. I tillegg er det mange yrker med høyere utdanning innen offentlig sektor som helller ikke gir spesielt god lønn. Sykepleier og lærer er to eksepler. Begge slitsomme, dog lærer mer psykisk enn fysisk.
I forhold til avgangsalder, vil jeg utfordre deg på å grave fram statistikken på hvor mange f.eks. renholdere som holder ut til 60 en gang før leddene er ødelagt. Det er svært få. De fleste i de aller tyngste yrkene går faktisk av som uføre.
De fleste lavtlønnsyrkene i offentlig sektor er også kvinneyrker hvor de fleste har hatt noen år ute av yrkeslivet/på deltid pga. familie. Og de med tunge lavtlønnsyrker har også ofte perioder ute av yrkeslivet pga helse.
Om du ser på statistikken er det bildet du tegner rett og slett ikke virkeligheten for de aller aller fleste.
En påslagsmodell vil belønne de som har yrker de kan stå i til de er 70 (sånn som jeg Røed). Den vil gå hardt ut over de med tunge yrker med lav lønn.
Til sist er du inne på kjernen. Pensjonsreformen endrer pensjonen fra å være en solidarisk modell med en utjevnende effekt, til å være en personlig "sparekonto". Du er smittet av denne tenkningen allerede før den er trått i kraft mhp. hva du ser som rettferdig. Jeg mener det er rettferdig at også de i tunge yrker får en verdig pensjon. Samfunnet hadde stoppet ganske fort om ikke noen hadde gjort de jobbene.
Røed har forøvrig jobbet som rådgiver for regjeringa - og slik sett part i saken og ingen "nøytral" forsker.
Torben: Jeg har fått med meg en del statistikk om dette - ikke bare enkeltbiter. Se f.eks. på mye av arbeidet til Steinar Westin, eller det vellet av dokumentasjon som ble framlagt i forbindelse med AFP-kampen for ett år sida.
Jeg tror du slenger ut en del påstander som ikke stemmer med virkeligheta.
"Sliterne begynner typisk å jobbe når de er 16 år" - dette er helt feil. Så godt som alle tar videregående utdanning nå - en del kommer ikke gjennom, ja - men de har brukt tida for det. I tillegg er det mange yrker med høyere utdanning innen offentlig sektor som helller ikke gir spesielt god lønn. Sykepleier og lærer er to eksepler. Begge slitsomme, dog lærer mer psykisk enn fysisk.
I forhold til avgangsalder, vil jeg utfordre deg på å grave fram statistikken på hvor mange f.eks. renholdere som holder ut til 60 en gang før leddene er ødelagt. Det er svært få. De fleste i de aller tyngste yrkene går faktisk av som uføre.
De fleste lavtlønnsyrkene i offentlig sektor er også kvinneyrker hvor de fleste har hatt noen år ute av yrkeslivet/på deltid pga. familie. Og de med tunge lavtlønnsyrker har også ofte perioder ute av yrkeslivet pga helse.
Om du ser på statistikken er det bildet du tegner rett og slett ikke virkeligheten for de aller aller fleste.
En påslagsmodell vil belønne de som har yrker de kan stå i til de er 70 (sånn som jeg Røed). Den vil gå hardt ut over de med tunge yrker med lav lønn.
Til sist er du inne på kjernen. Pensjonsreformen endrer pensjonen fra å være en solidarisk modell med en utjevnende effekt, til å være en personlig "sparekonto". Du er smittet av denne tenkningen allerede før den er trått i kraft mhp. hva du ser som rettferdig. Jeg mener det er rettferdig at også de i tunge yrker får en verdig pensjon. Samfunnet hadde stoppet ganske fort om ikke noen hadde gjort de jobbene.
Røed har forøvrig jobbet som rådgiver for regjeringa - og slik sett part i saken og ingen "nøytral" forsker.