venstresida.net

Du ser utvilsomt verden fra ditt marxistiske hjørne. Jeg forsøker ikke å sette likhetstegn mellom Marxisme og Nasjonalsosialisme, de var to veldig ulike varianter av den sosialistiske tradisjonen, selv om det var stor trafikk av medlemmer frem og tilbake mellom disse to. Fascisme og Nasjonalsosialisme er fraksjoner innen høyresosialismen som bygger på syndikalismen. Litt forenklet kan man si at ekstrem etnosentrisk nasjonalisme + Lassalles statsosialisme + revolusjonær syndikalisme= Nasjonalsosialisme. Nasjonalsosialismen var også en reaksjon på internasjonalismen som marxistene sto for, men de kjempet for å erobre nøyaktig samme gruppe velgere, nemlig arbeiderne.
Som du ser forsøker jeg absolutt ikke å sette likhetstegn mellom Marxisme og Nasjonalsosialisme, de var to veldig ulike varianter av den sosialistiske tradisjonen, selv om det var stor trafikk av medlemmer frem og tilbake mellom kommunistene og nasjonalsosialistene fordi de appellerte til arbeiderne i så stor grad. Jeg forsøker å danne meg et objektivt bilde av hva fenomenet nasjonalsosialisme faktisk var og hvor den kom ifra. Dagen historiebøker gir et altfor forenklet og mangelfullt bildet av de ideologiske røttene som førte til utviklingen av Nazismen og Fascismen. Når du knytter den oppimot kapitalisme er dette så feil som det kan bli. Da vet du ikke hva kapitalisme går ut på! Om Hitler var korrupt er et annet spørsmål, det var han utvilsomt.

"Dette støtter opp min tese om at høyresiden/overklassen heller omfavner fascismen enn å risikere å miste makt og privilegier"

Riktig for dem sto valget mellom pest og kolera, henholdsvis voldelige venstresosialister og voldelige høyresosialister. De valgte som oftest det siste.

Hitler var antikapitalist på sin hals han trodde i likhet med syndikalister på klassesamarbeid for å oppnå sosial rettferdighet for det germanske folket, derfor forhandlet han med næringslivsledere og var for og beslagslegge "unearned income" når det kunne komme folkefelleskapet til gode. Skattetrykket på de rike var også enormt i 30 årene! Hitler gjorde allianser med begge sider, både kapitalister og kommunister hjalp ham til makten.
Skrell vekk rasismen og den etnosentriske nasjonalismen og du vil se at nazismen ligger omtrent der som arbeiderpartiet ligger i dag på høyre/venstre aksen. Snakker vi om von Papen kan man faktisk strekke seg til å sammenligne ham med Røkke, han ble brukt av Hitler ikke omvendt!

Jeg tror forøvrig at vi aldri blir enige siden du er plantet såpass lang ute på venstresiden som du er og ser verden derfra. Men det jeg ønsker er at du og venstresiden heretter refererer til nazismen som sentrumsekstrem,da den er høyreekstrem kun innenfor rammene av den sosialistiske tradisjonen, samt at du ikke likestiller liberalister og kapitalister med nazister fordi det er så uendelig langt unna sannheten. Nasjonalsosialismen er en ideologi med røtter hovedsakelig i den sosialistiske tradisjonen (ikke marxistisk sosialisme).og er et produkt av 1800-tallets arbeiderbevegelser samt tysklands sårede nasjonalfølelse. Anbefaler deg forøvrig å lese The roots of national socialism av RD Butler og The road to serfdom av Hayek.

"Som du ser tydelig dokumentert i artikkelen brukte Hitler masse høyreretorikk. De klart "sosialistiske" uttalelsene han kom med kan ikke være mange siden det er de samme som dras fram igjen og igjen i slike diskusjoner"

Dokumentert? sikter du til fotomontasjen? Den er vel minst like gyldig som Hitlers propaganda plakater! Kan du gi mer konkrete eksempler på høyreretorikk? Det som er interessant er at både Kommunistene og Nazistene beskyldte hverandre for å tjene det råtne bourgeois.

'Har du forresten hørt disse før?

"Internationalization today means only Judaization. We in Germany have come to this: that a sixty-million people sees its destiny to lie at the will of a few dozen Jewish bankers"- Adolf Hitler

"The fruit of the honest work of other folk has been stolen by those who themselves have never worked"

"We were given a Free State which never deserved the name of 'free.' Then they called it a 'People's State.' But think you that bankers can form a government which befits a 'People's State'? "

"the slogan that the rule of the bourgeoisie must be replaced by the rule of the proletariat. That means that the whole question becomes one of a change in a class dictatorship, while our aim is the dictatorship of the people, i.e., the dictatorship of the whole people, the community"

"We want additional work for our unemployed and the use of the volume of their increased production to increase every man's share in consumption. Wages are not based on production; production itself is the wage"

Helt seriøst, ta en titt på Hitlers taler,NSDAPs partiprogram,Goebbels skriverier og les Mein kampf og du finner den samme sosialistiske retorikken over hele linja. Arbeider foren dere, råtten kapitalisme, det smålige borgerskapet, arbeider utnyttes av grådige jødiske kapitalisterer,erstatt borgerskapet med et styre av arbeidere, vi ønsker en stat av og for tyske arbeidere, Nasjonalisme over internasjonalisme, ... osv

http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/haken32.htm

http://www.calvin.edu/academic/cas/gpa/angrif05.htm